志をもったファイター

　奥田　そういう中国の現状とつき合わなくてはならない日本の企業には、どういう取り組みが必要なのでしょうか。

　柯　日本の会社が中国へ出て行くにあたって、いろんなコンサルの人に頼んで講演してもらうと、だいたい人脈が重要だとか、そういう胡散臭いことを言うんですけど、一番重要なのはそんなことではない。ファイトできる日本人、戦っていける日本人が必要だということです。それには少し「悪」をもってなくてはいけません。日本のサラリーマンは、みんないい子ばっかりで、これではダメ。「悪×欲」の世界でやっていけるような日本人が今はいないんです。だから、日本にとっては人材戦略をどうするかが最大の課題なんです。

　奥田　具体的には？

　柯　日本の一流の銀行や会社の場合はたいてい、これから中国へ行かせようと思う人間には、北京大学へ1年間留学させて語学を勉強させる。そのやり方は、まったく意味がありません。現地で遊んで、ホームシックになっておしまいです。そういうことをやるくらいなら、北京じゃなく敦煌か甘粛省へ2年間くらい送り込んで、根性を鍛えるんですね。生きて戻ってこられたら、どんどん昇進させて中国で戦っていくんです。

　奥田　文化大革命のときの下方ですね。

　柯　日本の草食系の若者と肉食系の中国の若者と共存できるかというと、食い物にされるだけ、こっちはウサギとヤギで向こうはライオンとオオカミだから、食われるのが当然です。

　実はそれは若者だけではなく、日本の政治家も同じことです。民主党や自民党のいろんな方とお話ししたことがありますが、世界的にみてこの人たちのサイズが小さいですよ。草食系ばっかりで、口は達者だけど、それだけでは…。日本人は過保護をやめたほうがいいですね。とくに中国で戦うには。

　奥田　さきほどシンクタンクの話がでましたが、シンクタンクは何をもって何を考えていけばいいのでしょうか。

　柯　いろんな所で講演をさせてもらっていますが、たとえばワシントンで講演すると、終わった後に必ず二人、三人と聞きに来ますね。上院・下院の人たちが。「よかった」「これはおかしい」と。日本でも年間100回くらい講演をしていますが、日本の国会議員は一度も来たことがない。全然勉強しに来ない。そうするとシンクタンクをやっている人間にとってもやりがいを感じないのです。要するに政治につながらない、政策につながらないということです。

　鶏が先か卵が先かはわかりませんが、政治に携わる人はもっともっと勉強するように、そしてやり方もちゃんと計算してやっていく。残念ながら、大学の有名な先生方はみんなテレビに出たがる、それで講演料が上がって収入はいいんだけれど、ちゃんとした勉強はしなくなっています。われわれはここにいてデータベースを毎週操作して、また現場へ行って見てくる、そうでなければ、ふわっとした話しかできなくなるのです。シンクタンクというのはしっかりとしたフィロソフィーをもたなくてはいけない。それから社会における責任感ですね。そういう志が不可欠です。

　奥田　志ですね。志をもったファイター、志のあるシンクタンク。今日は大変興味深い話をありがとうございました。