2014年のBCN ITジュニア賞表彰式で、協賛企業を代表して伊藤社長は、子どもたちへ「好きなことをやり、それをやり続けることが大事」とスピーチしてくれた。そして青野社長は、昨年度からU-22プログラミングコンテストの実行委員長を引き受け、志ある若者たちを積極的に支援している。お二方ともIT業界のスター経営者だが、今に至るまでの足跡をうかがうと、「ものづくりが何より好き」という原点が浮かび上がる。（本紙主幹・奥田喜久男）

    

「つくりたい」という気持ちが大切

奥田　着メロ配信を始めた頃、従業員は何人くらいだったのですか。

伊藤　社員は10人くらいですね。通常は外注してやってもらうサーバー構築を自分たちでやったのも、この事業ではプログラミングスキルやサーバーのメンテナンススキルが重要だと思ったから。自力でやったことで、サーバーのことやモバイルコンテンツをつくるコツみたいなものがわかってきました。人に頼むとなかなか自分のものにならないですね。

奥田　自分でつくるのがお好きですね。

伊藤　大好きですね。

青野　私もつくるのが大好きなんですよ。最初、小学校3年のときにガンダム（アニメ『機動戦士ガンダム』）がブレイクして、ガンプラ（『機動戦士ガンダム』シリーズのプラモデル）を一生懸命つくっていたんです。ところが、手先が器用じゃないのでうまくつくることができない。「これは自分に向いてないな」と子ども心に思ったものでした。高学年になってからは『子供の科学』という雑誌を読んで、ハンダづけをしてラジオをつくるといった電子工作にトライしました。でも、音が鳴らない。がっかりでした。その後、出会ったのがパソコンです。プログラムなら手先が不器用でも関係なくて、つくることで表現ができます。

伊藤　私も同じです。ギターをやっていたのですが、ぜんぜん上達しなくて。当時、ロックはスポーツだったんですね。ギターをいかに速く弾くかとか、歯で弾いたりとか、曲芸的な技が求められたんです。それで壁にぶつかって速弾きは断念して、コンピュータのほうへ寄っていったという経緯があります。

青野　コンピュータは、頑張ればなんとかなる。

奥田　お二人にとってはそうかもしれないけど……（笑）。

青野　プログラムは、とりあえず時間をかけて必死に取り組めば、ある程度のところまでは行くことができます。

伊藤　頭の中で考えたことをかたちにできるというところがすばらしい。実際にコードを書いて、その通りに動くか検証して、これで合っているという小さな達成感の積み重ねでゴールに向かうわけですが、それがすごく楽しいんですね。

奥田　プログラミングに最低限必要なものはなんですか。

青野　「つくりたい」という気持ちですね。私はいまだにつくりたいプログラムをリストアップして、「どれからやろうかな」と悩むぐらいなのに、そういう気持ちがない人が多い。そこが、つくる人とつくらない人の違いなのかな、と思いますね。

伊藤　つくる人というのは、つくることができるからつくるのではなくて、つくりたいからつくるんです。これおもしろいな、というワクワクした気持ちで取り組んでいるから、うっかり徹夜してしまったりする（笑）。
 

これからの企業が目指すべき「時価総共感」

奥田　「初音ミク」への思いを聞かせてくれますか。

伊藤　「初音ミク」は音楽のソフトウェアなので、当然、クリエーターやファンはこれを使って音楽をつくります。でも、音楽のクリエーターだけでなく、イラストを描く人、動画をつくる人、振りつけをする人まで出てくる。ありとあらゆるクリエーターが「初音ミク」の世界で遊び始める。つまり、背後に多くの人が介在している「初音ミク」は、クリエーターやファンをつなぐハブであり、メディアでもあるのです。普通、キャラクタービジネスの会社は、著作権で作品をしっかりガードしますが、むしろ自由に使うことを奨励したことが結果的にはよかったですね。

青野　海外でコンサートを開いて、去年はレディ・ガガの前座までやったそうですね。今のビジネスの中心はコンサートなのですか。

伊藤　コンサートがビジネスになることはまれです。初音ミクのコンサートは、映像設備など、人間のアーティストにはないコストが必要になるものですから。

青野　伊藤さんのビジネスモデルをひと言でいうと、どんなものになりますか。

伊藤　フリーミアムモデルに近いかもしれません。個人が非営利で使うぶんにはフリー、企業が営利で使う際には使用料をいただくというかたちです。個人が「初音ミク」を非営利で使えば使うほど露出の頻度も高まり、なかには人気の作品が出てきます。企業はそうした作品を放っておきません。そこで、クリエーターさんとわれわれがロイヤルティを得られるわけです。一社がつくるコンテンツの量には限界がありますが、何十万人という人が作品をつくり、多くの人の目にさらされ、いいものが支持されます。すでに支持されている状態で商品化できることは、大きな強みだと思いますね。

青野　なるほど。音楽づくりの敷居を下げた大きなハブであると同時に、すぐれたフリーミアムモデルなんですね。

伊藤　私たちもサイボウズのグループウェアのお世話になっていますが、青野さんはビジネスコミュニケーションソフト導入の敷居を下げた先駆者ですね。

青野　私は株主総会の冒頭で「サイボウズは売り上げ・利益よりもユーザー数を重んじます」と言い切っています。せっかくつくったソフトだから、なるべく多くの人に使ってほしい。それが一番やりたいことで、売り上げや利益そのものは目標じゃない。

伊藤　企業の価値には、時価総額、売り上げ、利益と、いくつか指標があると思いますが、単に金銭価値だけを追い求める経営は経営ではないと思っています。企業が目指すべきは、時価総額ではなく「時価総共感」、つまり、どれだけ共感してもらえるかが大事だと思いますね。

青野　それはすごくいい言葉ですね。

伊藤　世の中には、使えば使うほど減る価値と、使えば使うほど増える価値があります。お金は使えば減りますが、感謝や親切は相手から返ってきます。だから親切の総量は増える。コンテンツというのはそういうものなんですね。人に共感してもらうということは双方向だから。

奥田　話は尽きませんが、今日はひとまずこれで終わりにして、ぜひまた2回戦をやりましょう。今度は公開で。